Отправлено: 16.11.08 10:25. Заголовок: Тайная история США

Сейчас Читаю книгу Бушкова "Неизвестная война" о гражданcкой войне в США в 60-х годах прошлого века. Написано очень интерсно, как и все книги Бушкова (хотя в интерпретации исторических фактов его иногда "заносит"). Таки вот, по его мнению, и вопреки устоявшемуся (не только в американской, но и советской историографии, а также идеологии и пропаганде) мнению, эта гражданская война вовсе не имела своей целью борьбу прогрессивного Севера с реакционным, рабовладельческим Югом за отмену рабства. Цели были "более другие". Прежде всего - сохранение господства более развитого в промышленном отношении Севера над фермерским Югом, который начал набирать силу, и бывшим для Сервера отличным рынком сбыта товаров, куда их Север впаривал втридорога (а куда деваться - рынок есть рынок...).

А насчет "бедных угнетенных негров" - так, во-первых, рабство было и на Севере. Только ТОРГОВЛЯ рабами там была запрещена. А во-вторых - Север же на Юг все время негров и поставлял.

 Отправлено: 08.12.08 22:58. Заголовок: UF0 пишет: Цели был..

UF0 пишет:

цитата:

Цели были "более другие". Прежде всего - сохранение господства более развитого в промышленном отношении Севера над фермерским Югом, который начал набирать силу, и бывшим для Сервера отличным рынком сбыта товаров, куда их Север впаривал втридорога

Причин как всегда было много, но это была безусловно одна из причин. Север хотел отменить рабство чтобы экономически сломать Юг.

Есть кстати в Америке целый жанр иследований и книг из области альтернативной истории - что было бы если бы Юг выиграл гаржданскую войну. Теория такая что Юг (Конфедеративные Штаты Америки) - это было сепаратистское движение, так что победа Юга означало не сохранение рабства в США а просто признание КША как независимого государства, и существование двух враждебных американских государств - США и КША.

Есть такой автор, Харри Тёртлдов, у которого эта альтернативная история развита до малейших подробностей - он написал книг 10 (я прочитал всего две). Он развил эту альтернативную историю до WWII, подробно писал как менялись бы альянсы (например, США стояли в традиционном альянсе с Германией, а КША с Аглией/Францией), итд. Интересная штука, может как нибудь обсудим...

 Отправлено: 09.12.08 17:28. Заголовок: El Curioso пишет: Е..

El Curioso пишет:

цитата:

Есть такой автор, Харри Тёртлдов

Я знаю этого автора! Только я читала серию о пропавшем легионе. Как римский легион попал в параллельный мир. Альтернативную историю я читать тоже люблю, только про Россию, ес-сно.

 Отправлено: 10.12.08 14:57. Заголовок: Сегодня свидетели гр..

Сегодня свидетели гражданской войны утверждают, что это была молодого, прогрессивного латиноамериканского и африканского населения против закостеневших белых луддистов, поддерживаемых индейскими бандами...

 Отправлено: 11.12.08 06:40. Заголовок: Алиот пишет: Альтер..

Алиот пишет:

цитата:

Альтернативную историю я читать тоже люблю, только про Россию, ес-сно.

Да, это должно быть интересно. Где-то там закралась ошибочка, в раёне 1917 года. Или позже. Революции прошлись по всем европейским странам, но нигде к власти не пришёл пролетариат. Только в России.

 Отправлено: 11.12.08 09:39. Заголовок: Флорязантия пишет: ..

Флорязантия пишет:

цитата:

Революции прошлись по всем европейским странам, но нигде к власти не пришёл пролетариат. Только в России.

Никакой пролетариат в России к власти никогда не приходил. Да и не мог придти. Какой пролетариат, когда Ленин никогда кроме ручки или кружки с пивом, других инструментов в руках не держал? Ну может еще охотничье ружье в Шушенском.

 Отправлено: 11.12.08 15:40. Заголовок: АЗ пишет: Сегодня с..

АЗ пишет:

цитата:

Сегодня свидетели гражданской войны

А у нас, если поискать, свидетели Куликовской битвы не отыщутся? Может в "тайных муромских лясах" кто-то еще и запропастился?

 Отправлено: 11.12.08 18:59. Заголовок: АЗ пишет: Сегодня с..

АЗ пишет:

цитата:

Сегодня свидетели гражданской войны утверждают,

Чего?

 Отправлено: 11.12.08 19:13. Заголовок: Алиот пишет: Я знаю..

Алиот пишет:

цитата:

Я знаю этого автора! Только я читала серию о пропавшем легионе. Как римский легион попал в параллельный мир. Альтернативную историю я читать тоже люблю, только про Россию, ес-сно.

Очень впечатлительно как он продумал эту альтернативную историю, до наленьких деталей. У него больше чем 10 книг из серии этой "альтернативной линии", я прочитал всего две, но есть ещё веб сайт посвящённый этой линии истории. Продуманы факты, как например - в США двухпартийная система, но одна из партий - Социалистическая, а другая - более консервативная. Один человек который был в реальной жизни не очень успешным лидером Социалистической партии США в 30х годах, в этой линии был певым президентом - социалистом.

Президент Вудро Вильсон был в этой линии президентом КША, и во времай WWI заключил союз с Антантой (Россия / Англия / Франция), а США были в союзе с Германией и Автро-Венгрией. В реультате страны Оси победили и установили губительные репарации на страны Антанты. В России почему то проиграла большевистская революция (это он загнул, по моему), и в трёх странах Антанты установились ультраконсервативные монархические режимы которые преследовали евреев (нехорошие режимы всегда преследуют евреев, даже в альтернативной истории :-). А страны Оси стали довольно прогрессивными (США всегда на стороне прогресса :-).

Под конец он совсем загнул, к WWII в КША пришла к власти какая то партия типа нацистов, которые устроили "чёрный Холокост" - Холкост на негров. Потом какая то ядерная атака на столицу США - Филадельфию, потом разгром КША и судебный процесс над их лидерами.